Дело не в этом! Естественно, репетировал! Но если Бог таланта не дал, репетируй хоть всю жизнь -  так не споешь!

Это уже сопутствующее... Но если родители или продюсер не будут организовывать для мальчика(юноши) концерты, потому что врач запретил - он и петь не будет! Что ж ему- на городской площади петь? Где звездить-то будет?

AURA, я не про талант, я про пофессианолизм.
ИМХО (в том смысле, что имею мнение, хрен оспоришь)))) Когда рождается профессианолизм, талант умирает

А если мальчики не захотят сами -кто ж их заставит?

Отредактировано Рокот (19.10.2011 12:21:44)

Ты хочешь сказать - любого певца, обладающего слухом, усердием и упорством, можно научить петь ТАК, как спел этот мальчик? Да все, кто попадает на фабрику Звезд, обладают всем этим в полной мере, но никто из них не поет ТАК! Потому что нужен еще и талант!

Да вот та Звездная Болезнь, про которую ты выше писала, и заставит! Но если родители, педагоги и продюсер не пойдут у него на поводу - тогда, когда нельзя, он петь не будет. Как я писала выше, ему просто негде будет петь, если не создавать ему условий. То есть, о чем я выше и говорила - если взрослые не захотят "срубить бобла" и не поставят жажду денег превыше голоса юноши.

Я тоже имею мнение - можешь оспаривать, если сможешь: профессионалов - много, талантов - мало. Это разные категории, как одна может перейти в другую? Страдивари - он кто? Профессионал или талант? Или он талант - то как же он на одном таланте, без профессионализма, мог делать такие скрипки? Потому что профессионал без таланта - просто Ремесленник, пусть и с большой буквы! А зачем тогда, скажи на милость, все талантливые дети занимаются долго и упорно с педагогами по вокалу? Они ж талантливы, зачем им это!?.. Да, видимо, затем, что на одном таланте далеко не уедешь!  Нужен еще и профессионализм. Все нужно оттачивать до совершенства... И вот если талант ленив, не хочет над собой работать - тогда и говорят, что "был у человека талант, да сплыл"... А усердный, способный, усидчивый человек, добившись высокого профессионализма, добивается  многого... только вот иногда про таких говорят: " Всем хорош, да вот нет в нем огня, искры Божьей..."
Возьмем другой пример: все студенты ВГИКа (или другого подобного заведения) учатся у одних и тех же педагогов и одинаковое количество лет. Только одни всю жизнь дальше "Кушать подано!" не продвигаются, а другие играют ведущие роли. Профессионализм одинаков, а вот талант у одних есть, у других - нет. ИМХО!

Честно говоря, не ожидала от тебя такое услышать. Ты хочешь сказать, что, допустим, Янковский, Гурченко, Смоктуновский, Миронов - НЕпрофессионалы????  Или Рихтер, Петров, Ойстрах, Растропович НЕпрофессионалы? Или тот же названный Аурой Страдивари? Или у них у всех нет таланта?

Да, он талантище. И профессионал. Что не так?

+миллиард! ППКС! И т.д.

В восторге от Азизы.Вот талант,искренность,сила голоса,все рвется из души.Слов восторга не хватает.

Разве после того, когда талант обучится всему, он перестает вкладывать душу в свои творения? Страдивари создавал скрипки без души? Рихтер исполнял на рояле без души? Янковский играл без души?

Не согласна. И насчет Азизы, и насчет Абрахама, и насчет Гурченко. Азиза - талантище. Но и профессионализм у нее тоже есть, - она в училище учится(-лась), если не ошибаюсь. У Абрахама ЕСТЬ талант, - без него профессионализма добиться в ТАКОМ возрасте невозможно. ИМХО Ну, а про Гурченко и говорить нечего - там и талант, и профессионализм, и артистизм, и еще много чего.

ППКС

+миллиард! На другом форуме мне ответили примерно то же самое. 

На другом форуме написали:

Вы согласны с данным высказыванием? Могут ли быть творения по-настоящему талантливых людей плохими? И всегда ли КАЧЕСТВЕНЕН плод труда профессионала?

Слишком заумно сказано...В пол-десятого вечера что-то туго доходит ... Одно могу сказать, от себя: талантливый человек может стать профессионалом, но ни один профессионал не станет талантливым, если таковым не родился...   И не я сказала: "Если человек талантлив - он талантлив во всем!"
И один пример разницы между талантом и профессионалом:
-Профессионал-плотник сделает качественный и добротный табурет, на котором сможет сидеть не одно поколение семьи.
-Талантливый плотник сделает табурет, на который и сесть-то будет жалко:  он будет прочен, крепок и... красив!...

Девочки, почитала я, что писали в эту тему и запуталась в собственных выкладках. Талант, способности, предрасположенность... Кто есть добросовестный ремесленник и кто есть МАСТЕР. И кто есть гений.  По большому счету, гений - генератор идей. Он идеи выдает,  а воплощать их - дело ремесленников. Ох, Остапа понесло!

Дык, давайте разобьем по категориям! Не, кроме шуток, должна быть грань? Талант - недоразвитый гений, профессионал - не осознавший себя талант, и тыды.

Кроме шуток, тот, кто стал профессионалом, уже талантлив априори. Кто поспорит?

Задела эта тема меня за какую-то струнку уши... постоянно об этом думаю!
Вот такие выводы я для себя сделала:
Талант без профессионализма никогда не засверкает в полную силу! Это как алмаз-просто крепкий минерал для изготовления деталей в точных приборах! И только после огранки он становится БРИЛЛИАНТОМ! Сколько не вспоминала - не вспомнила ни одного талантливого человека, который, прежде чем стать известным, не прошел бы специальное обучение. Вспомните хотя бы фильм "Приходите завтра!" Уж до чего мощный голос был у Фроси Бурлаковой, но поначалу  петь она могла лишь на потеху студентов в фойе консерватории.
А еще - нужна удача. Если суперталантливый человек родился НЕ ТАМ и НЕ ТОГДА, и вовремя не оказался в НУЖНОМ МЕСТЕ, весь его талант так и останется предметом достояния очень узкого круга людей! К примеру, была во времена моего детства у нас в деревне одна женщина. Когда мы во время школьных каникул шли на практику вместе с остальными полеводами- полоть бураки(кормовую свеклу), Ольга Павловна по нашей просьбе устраивала нам в поле под прополку целые концерты. Девочки, как она пела!... Голос у нее по мощности и силе не уступал Зыкиной - по-моему, даже тональность была та же...Ну и что? Родилась она в глухой деревне году где-то в 1915, читать -писать умела- и не более того! Не там и не тогда родилась...
В то же время удачливые да везучие, обладающие куда менее сильным голосом, становились звездами. Оказались в нужное время - в нужном месте. Попали на глаза нужным людям.
Отсюда я для себя сделала следующие выводы:
Талант - прекрасно! Но его может узнать и увидеть и оценить достаточно узкий круг людей.
Талант+профессионализм - может в жизни чего-то добиться... Зависит от отрасли, в которой развился талант.
Талант+профессионализм+удача = лучшее, чего можно пожелать  человеку! Таких людей не так и много, но как бы без них была скучна наша жизнь!...

Рокот, ну да, где-то так... А антипод профессионала - дилетант? Кстати, считается, что передовую науку двигали дилетанты. Они, понимашь, не зашорены, не понимают, что "этого не может быть по определению". Вот и действуют свободно, как душа велит.  И открывают...